國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任李鐵

十八屆三中全會(huì)已拉開全面深化改革的大幕。人們期待新型城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略成為真正驅(qū)動(dòng)下一輪經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和再平衡的動(dòng)力，但過去城鎮(zhèn)化中出現(xiàn)的大搞投資、大興土木的現(xiàn)象也引發(fā)擔(dān)憂，比如經(jīng)濟(jì)學(xué)家華生就認(rèn)為目前“人的城鎮(zhèn)化”改革基本上還沒看到有進(jìn)展，仍在“土地的城鎮(zhèn)化”上加碼，會(huì)給未來改革帶來風(fēng)險(xiǎn)。

國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任李鐵認(rèn)為，城鎮(zhèn)化的核心應(yīng)該是人口的城鎮(zhèn)化，通過人口的轉(zhuǎn)移，拉動(dòng)內(nèi)需。他指出，城鎮(zhèn)化的推進(jìn)需要配套行政體制、土地政策等一系列改革。

媒體：城鎮(zhèn)化的核心應(yīng)該是什么？有許多省市地區(qū)借著城鎮(zhèn)化的概念，大搞投資與建設(shè)，如何改變？

李鐵：城鎮(zhèn)化發(fā)展最核心的問題是人口城鎮(zhèn)化，繼而拉動(dòng)城市的消費(fèi)需求，帶動(dòng)消費(fèi)領(lǐng)域的改革。城鎮(zhèn)化的政策很重要一點(diǎn)其實(shí)是改變我們的持續(xù)增長(zhǎng)方式，從外貿(mào)、投資拉動(dòng)增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變?yōu)橄M(fèi)拉動(dòng)增長(zhǎng)。如果農(nóng)民進(jìn)城會(huì)帶來什么？肯定會(huì)帶來住房需求，這不一定是買房的需求，住房就會(huì)要裝修，置辦家電，解決子女教育問題、社會(huì)保障、養(yǎng)老保障等問題。我們的改變是從數(shù)量到質(zhì)量的改革，這是人口城鎮(zhèn)化的核心內(nèi)容。

我們確實(shí)看到了大量的城市在搞建設(shè)，包括新區(qū)建設(shè)，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，都是不低碳的，這會(huì)帶來風(fēng)險(xiǎn)。政府主導(dǎo)的城鎮(zhèn)化是從2002年到2012年，根據(jù)目前的情況看，操作存在一定的問題。所以，改革對(duì)于結(jié)構(gòu)的調(diào)整，不是靠我們的設(shè)想和口號(hào)，而需要更大的政策、操作和落實(shí)到位。改革開放都搞了30多年了，不是一天兩天就能改變的。

媒體：目前，中國(guó)要更好地推進(jìn)城鎮(zhèn)化應(yīng)當(dāng)進(jìn)行哪些方面的改革？ 

李鐵：首先，政府的整個(gè)決策行為能不能得到監(jiān)管，重大的新城區(qū)建設(shè)，這種大型土木的大搞形象工程建設(shè)，能不能得到有效的遏制？其次，如何通過對(duì)土地政策、行政政策的改革來在政策層面有一個(gè)反約束力。如何把更多的土地發(fā)展權(quán)益交給農(nóng)民來處理。

中國(guó)的行政管理體制改革需要改變中國(guó)等級(jí)化城市的現(xiàn)象，我們的發(fā)展模式是集中資源發(fā)展省會(huì)城市，首都則會(huì)集中更大的資源，但是我們也看到這些城市發(fā)展的越好，排斥就越強(qiáng)。大部分的西方國(guó)家通過對(duì)貧民窟的改造來實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化，在我們這兒都是排斥的。能不能在資源分配上改革，使各類城市獲得更加平等發(fā)展的機(jī)會(huì)，我覺得這是核心。

城鎮(zhèn)化的改革總體來講，包括融資、社會(huì)保障制度、養(yǎng)老保障體制的改革。三大改革一次是不是能做完呢？還是我們先做一點(diǎn)，然后在城市發(fā)展的過程中進(jìn)一步推進(jìn)。我們不能對(duì)城鎮(zhèn)化進(jìn)程過于著急，這是不現(xiàn)實(shí)的，不要把希望一次性寄托于一次全會(huì)。我們希望新政府有很大的決心，能從這兒把第一步走出來。當(dāng)?shù)谝徊阶叱鰜淼臅r(shí)候，一定會(huì)有新的改革。 

媒體：怎樣的機(jī)制能夠既推進(jìn)城鎮(zhèn)化，又不會(huì)讓房地產(chǎn)的泡沫過渡的滋生和上漲？ 

李鐵：看中國(guó)的時(shí)候，必須分析中國(guó)有層次的空間、結(jié)構(gòu)、制度以及增長(zhǎng)的過程。解決房?jī)r(jià)的過程還是要尊重市場(chǎng)規(guī)律。所謂市場(chǎng)的規(guī)律，就是房?jī)r(jià)隨著市場(chǎng)而漲。